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雅宝(ALB.US)20Q4电话会议纪要:今年将完成两个主要项目,目前在中国的现货价格仍低于合同价

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本文转自微信公众号“蓝迪兹Randiz”。  

公司介绍  

谢谢大家在今天加入我们。在今天的电话会议上,我将重点介绍最近取得的成就并讨论我们的战略,为我们的业务所看到的非常有吸引力的长期增长趋势。也将详细介绍业绩展望和资本配置。  

我很高兴地说,雅宝(ALB.US)公布了第四季度的业绩,包括净销售额8.79亿美元和调整后的EBITDA2.21亿美元,两者均达到或高于我们先前预期的高端。我们也对下半年开始看到的反弹感到鼓舞,尤其是溴和锂。  

我们预计2021年全年净销售额将在32亿美元至33亿美元之间,调整后EBITDA将在8.1亿美元至8.6亿美元之间,两者均比2020年的业绩有所增长。  

如您所知,本月初,我们完成了15亿美元的融资。此次发行的收益为执行我们的长期战略(包括加快高回报增长项目)提供了财务灵活性。  

我们有一个明确的战略为股东创造可持续的价值。雅宝有四个主要战略目标。首先,我们将实现盈利增长。我们已经确定并计划了一个低资本密集度,高回报项目的投资组合。  

这些项目利用了我们在锂和溴方面的世界一流资源。在过去的五年中,我们建立了内部团队和能力,能够按时,按预算执行这些项目。  

此外,我们与这些项目所需的客户建立了长期的商业关系。我们正在努力确保我们与他们的战略要求保持一致,同时为我们的股东获得足够的回报。  

当然,我们增长的大部分将是锂。但与此同时,我们将投资于溴项目。这将包括回报率高且回报短的高效布朗菲尔德项目。  

第二,我们将最大限度地提高生产力。在过去的一年中,我们优化了整个业务的收益和现金流生成,包括非常成功的可持续成本节约计划。运营纪律对于产生现金流和支持增长至关重要。即使进入加速增长阶段,我们也不会放任不管。  

第三,我们将有纪律地进行投资,将资本投资重点放在我们的最高回报机会上,就像过去一样,我们将积极评估我们的投资组合,以寻求释放股东价值的机会。我们还将继续维持我们的投资级信用评级并支持我们的股息。  

第四,也是最后,我们将在我们的业务中推进可持续发展,这是雅宝的核心价值。我们的目标是提高从资源到产品最终使用的整个价值链的可持续性。最知名的是,我们开发了锂产品,可通过采用电动汽车来减少温室气体排放。  

我们的催化剂业务通过帮助炼油厂生产更清洁的运输燃料来促进可持续发展。我们的溴产品可通过防止火灾和电子设备为消费者安全做出贡献。  

随着法规的不断变化,技术的进步以及对充电站等基础设施的投资,当前环境非常适合逐步采用电动汽车。在中国需求回升和欧洲新需求的带动下,全球电动汽车销量的加速增长正在体现这一点。  

2020年,全球电动汽车销量增长了45%,预计到2021年将增长70%以上。您可以看到未来五到十年对锂的需求预测。根据我们的内部估计,我们认为到2025年需求将从目前的约30万吨增加到超过110万吨。  

这略高于第三方预测。但是正如您所看到的,共识是该行业希望在未来几年内实现显着增长。  

作为锂行业的领导者,雅宝能够进行这些外部估算,内部预测以及与我们的战略客户和供应商的讨论,以生成详细的需求预测。您会看到我们用于评估锂市场未来的其他指标。  

雅宝的锂需求前景高于第三方估计。我们的前景低于汽车OEM的一些雄心勃勃的目标。例如,特斯拉(TSLA.US)的愿景是到2030年实现3太瓦小时的电池生产,这将转化为约230万吨锂。这意味着仅特斯拉的需求将超过整个市场的估计。  

例如,如果美国决定采用更多像欧洲这样的电动汽车激励措施,则会对监管产生额外影响,这将使我们的估计增加。从2020年到2025年,锂的总需求预计将以每年约30%的速度增长,其中锂消费和电动汽车将以每年47%的速度增长。  

另外两个趋势支持锂需求,电池电动汽车的普及和电池尺寸的增加。电动汽车和更大的电池尺寸可延长行驶里程,从而改善消费者体验,电池的创新也缩短了充电时间。  

重要的是要注意,在未来五年中,这种前景不会假设电池技术发生重大变化。像固态电池这样的先进电池技术有可能在本十年后期提高锂强度。  

自2015年以来,我们的名义转换能力几乎提高了两倍,达到每年85,000吨。今年晚些时候,我们预计将完成两个主要项目,称为Wave2。Wave2由LaNegraIII和IV项目以及KemertonI和II项目组成,这将使我们目前的产能增加一倍以上,达到每年17.5万吨。  

在过去的五年中,我们长期致力于与客户互动,以执行此项目组合。现在,随着需求的新增长,客户要求我们重复该模型。接下来的两次扩张浪潮可能会再次使我们的名义容量增加一倍以上。由于资本强度较低,我们预计这些项目将产生非常可观的回报。  

已确定并计划中的Wave3项目将在未来三到五年内增加15万吨的年产能。第三波包括在中国的转换计划,这将是我们MARBL合资企业的一部分,也包括我们在内华达州silverpeak资产中规模较小的扩张。中国的另一家工厂为一个新的大型工厂,澳大利亚的棕地项目KemertonIII和IV。  

我们也已经确定了第四波项目的机会。这些可能包括在澳大利亚,中国和东南亚的进一步扩张,以及重启矿山和扩大我们在北卡罗来纳州金斯山的转换设施的潜力。Wave4还包括一些选项,以支持寻求本地化供应的客户,例如,通过在电池制造商附近将碳酸盐转换为氢氧化物。  

在继续之前,让我向您介绍我们的Wave2项目。因此,LaNegraIII和IV使我们能够在成本曲线的低端增加碳酸锂的产能,该项目有望在2021年中期完成机械调试。我们在西澳大利亚州新建的氢氧化锂转化工厂KemertonI和II有望在2021年末实现机械完工。  

根据预期的强劲长期市场需求,Kemerton是我们氢氧化物产能的核心。经过调试和客户鉴定程序后,这两个项目都将从2022年开始增加可观的商业锂销售。  

随着我们从Wave2移至Wave3以及其他项目,我们预计资本强度估计会减少40%,以支持引人注目的经济回报。我们可以通过三个关键原因来实现这些资本效率和回报。  

首先,我们能够通过建立规模经济的标准化工厂来利用我们在项目执行方面的经验。例如,我们预计新的氢氧化物工厂将是标准的两个系列或每年50,000吨,类似于我们今天在Kemerton建造的工厂。  

其次,在许多情况下,我们正在从格林菲尔德经济学向布朗菲尔德经济学转变,就像今天我们从LaNegraI和II转向LaNegraIII和IV一样。同样,我们将从KemertonI和II移至KemertonIII和IV,依此类推。  

与Kemerton一样,重点将放在建立我们所谓的巨型站点,标准化大型工厂,能够支持多系列锂转化系统上。最终,我们将购买或建造其他设施和低成本的司法管辖区,就像我们先后于2016年收购并扩展我们在中国的新余设施时所做的那样。  

我感谢雅宝团队在全球大流行期间继续开展业务所付出的辛勤工作,以及他们在我们的长期战略上取得重大进展的能力。  

一年前,当我的前任制定了2020年战略目标时,我认为我们谁也无法想象这一年会如何发展。尽管遇到了所有挑战,我们的团队还是能做到。我们准备实现盈利增长,使我们的主要锂资本项目2021年如期完成。  

我们最大限度地提高生产力,在2020年实现8000万美元的可持续成本节省,节省60%。超出我们的最初目标。我们展示了财务纪律,连续第26年完成了股息增长,并在整个大流行相关的低迷时期维持了投资级信用评级。最后,我们通过建立基准环境数据并改善报告和透明度来提高业务的可持续性。  

雅宝第四季度的净销售额超过8.79亿美元,比去年同期下降约11%。但是处于我们先前展望的高端。减少的主要原因是价格下降,锂有望进入今年,催化剂的减少也被溴的改善所抵消。  

GAAP净收入为8500万美元,调整后每股收益为1.17美元,不包括由于折现率降低而导致的养老金按市值计价的亏损。调整后的EBITDA为2.21亿美元,高于我们此前预期的高端。  

查看按业务部门调整的EBITDA。锂的EBITDA比上年下降了1,700万美元。由于2019年末商定的合同价格调整以及产品组合,本季度价格下降了约20%。由于需求增加和客户履行了全年合同承诺,因此销量高于预期。  

节省成本有助于抵消价格下跌的影响。溴的EBITDA增长了约700万美元,这是由于销量增加和价格上涨所致。总体而言,溴是个好消息。该业务已基本反弹至大流行前的水平。在第四季度,他们受益于较高的需求,客户的补充库存以及原材料和制成品的一些短期供应需求失衡。  

催化剂的EBITDA减少了5,300万美元,这主要是由于销量下降。由于持续的旅行限制以及精炼厂产能利用率和利润率的下降,该业务仍然是这三项业务中最具挑战性的业务。  

流体催化裂化或FCC量有所改善,但与去年同期相比有所下降。与2019年第四季度的异常强劲相比,加氢处理催化剂或HPC的产量也有所下降,可比。  

我们的公司和其他类别的EBITDA减少了800万美元,这是由于精细化学服务业绩略有下降和公司成本略有上升所致。FCS业务是合同驱动的,季度之间可能会有所不同。与历史相比,全年业绩非常强劲。  

将全年与第四季度进行比较,您可以看到它并获得我们在2020年下半年开始看到的反弹的感觉,尤其是锂和溴的反弹。我们将重点放在资本分配上,以优先考虑高回报的增长项目,以适应战略客户的需求并保持我们的领导地位。  

我们将继续保持必要的财务灵活性,以为增长提供资金并维持我们的投资级信用等级。我们还将继续支持我们的股息。尽管股息增长可能低于历史平均水平,但我们建立了下一波增长项目,这将带来更高的回报机会。  

最后,我们将对包括并购和合资企业在内的投资采取有纪律和周到的方法。正如我们过去所说,如果购买使我们能够更快地增长并产生比建造更高的回报,那么您看到我们最有可能进行的并购就是收购锂转化资产。  

我们即将完成我们精细化学服务和性能催化剂解决方案业务的出售,并希望在未来几个月内为您更新。让我们查看资产负债表。我们发行股票的收益的主要用途是加速获利增长。  

所得款项的90%或约90%用于锂的增长,其余大部分用于增强我们的溴业务。这些项目的收益极具吸引力,我们期望在中期周期定价中产生的收益至少是加权平均资本成本的两倍。  

这些大型的,长期的项目在2022年到2025年之间会有大量的增量支出。与此同时,我们计划将所获得的收益以现金的形式而不是以现金的方式进行去杠杆化,这将减少利息支出和资产负债表上的现金拖累。这将使我们能够利用现金和债务能力为批准的投资提供资金。  

我们的长期目标净杠杆比率仍然是调整后EBITDA的二到二倍半。此次发行的备考价格低于该范围,但期望根据需要增加杠杆率,以加速增长并为股东带来回报。  

总体而言,我们预计2021年的业绩将同比增长。对于整个公司,我们预计随着我们的业务从2020年的事件中继续复苏,净销售额将同比增长。  

调整后的EBITDA在8.1亿美元至8.6亿美元之间,这也表明与2020年相比存在潜在的上升空间,这归因于净销售额的增长和持续的成本节省。随着我们开始执行加速增长的项目,我们预计资本支出将同比略有增长。  

但是,正如我之前提到的,这些项目的大部分支出将在2022年至2025年。由于我们将启动两个新的锂工厂,因此现金税和库存增加将导致运营现金净额减少。  

由于更高的税收和折旧以及增加的股份数量,调整后的摊薄后每股收益预期在3.25美元至3.65美元之间,低于去年。  

锂的产量预计与2020年相比将相对持平。我们预计产量将略有增加,因为去年下半年北美生产重新开始,并且效率有所提高。在这一点上,我们仍然预计价格会略有降低,具体取决于碳酸盐和工业级产品的全年平均实现价格。我们的新合同结构提供了更大的灵活性,可以根据市场价格的上涨来提高价格。  

由于与LaNegra和Kemerton相关的启动成本,锂成本将同比略高,但成本和效率的不断提高部分抵消了锂成本。锂的长期增长故事是完整的。  

雅宝在2020年取得了骄人的成绩。我们对2021年前方的机遇感到兴奋,我们将继续执行长期战略。成功完成了Wave2项目并就锂和溴的新扩建项目做出了投资决定。  

我们还与客户合作,在投资之前就大多数新产能达成商业协议。我们将通过我们整个业务的运营纪律,包括降低成本,精益原则,持续改进和卓越的项目执行,继续最大限度地提高生产力。我们预计到2021年将实现7500万美元的生产力提升。  

我们将成为纪律严明的资本投资管家,以实现高回报增长,维持我们的投资等级信用评级并支持我们的股息。最后,我们将继续在整个公司范围内实施和改善可持续性,包括制定短期目标以减少现有运营中的温室气体排放,并为我们所有三个业务探索基于科学的目标选择。  

问答环节  

Q:关于锂的回收,您预计锂何时会成为市场上更大的一部分?未来,雅宝在锂回收中的作用是什么?  

A:我们围绕锂进行活动,但是我们希望锂成为一项主要业务还需要很多年。因此,基本上,市场上必须有足够的锂才能使它在车辆中运行其生命周期,然后再回收利用。所以,我认为我们可以这样做。我的意思是,我们将不得不考虑那些业务选择。  

但是,当您看到锂被回收利用时,其中的一部分看起来很像我们的转换设施。因此,我们预计我们会在其中发挥作用,但要实现这一目标还需要很多年。  

我们已经与美国和欧洲的现有客户进行了许多合作,这些客户非常专注于投资回收能力。在某些情况下,在欧洲,这是欧盟电池指令的一部分。例如,欧盟内部的那些目标仍在设定和讨论中。业界正在就技术作为我们的方式以及何时准备就绪发表自己的看法。  

我们正在进行一些新颖的过程开发,并将其链接到我们如何运行转换工厂或使这些工厂和设计适应该能力的方式。  

所以现在还早。但是雅宝的客户群确实处于有利位置,它遍布各种阴极技术以及我们的全球足迹,可以真正利用这一趋势在未来十年中发展。  

Q:只是在Wave3项目中,我们何时应该看到正式发布的消息,哪些项目将会向前发展?您现在如何将这些项目的排名排序为最先前进的可能性?  

A:我认为我们列出它们的顺序。因此,我们希望看到中国设施将是我们前进的第一件事。我们正在对此进行研究,调查并立即进行规划。但这仍然是可能的收购点。然后,并购用途在真正成为雅宝工厂或Greenfield工厂之前具有一定的工作要素。但是我们现在正在努力。而且我们可能会在2021年下半年进行FID,具体取决于这是收购还是Greenfield。  

Q:您能谈谈我们进入明年时锂销售的可见性吗?  

A:我们的策略已经并且将继续是使用合同来确保长期交易量。这就需要与客户讨论以承诺三到五年的时间。然后进行讨论,从特定的化学,位置和数量的角度详细介绍他们正在查看的内容。所以我们在这方面的可见度是相当合理且良好的,这使我们确定了我们需要扩展并在市场中定位好以便借助我们拥有的更多资源进行增长。  

Q:如何看待2022年?  

A:因此,当您展望2022年时,随着LaNegraIII和IV和KemertonI和II的启动,锂的量增长显然是该年的亮点。但是,我们的确看到了炼油催化剂作为运输燃料的持续复苏,炼油厂的利用率继续提高。随着一些早期增长项目的实现,溴还可能会进一步增长,我们有能力将其投放市场。因此,我认为到2022年我们处于有利位置,该年将看到非常有意义且高回报的增长。  

Q:您显然指出2025年锂的需求量将以电动汽车的普及率和电动汽车更大电池的混合为动力。我只是想知道您是否可以从氢氧化物和碳酸盐的角度提供更多信息。我只是好奇,向上修正是否主要与较高能量密度的电动汽车相关,因此更偏向氢氧化物?  

A:因此,相对于混合物中的需求问题,将其权衡为氢氧化物。如果您今天看一下市场,我们看到它是30/70的比例。而且,如果您展望2025年,但这大约是60/40的比例。  

因此,大部分增长是在氢氧化物高镍化学中。这并不是说LPF等更常规的技术不会增加碳酸盐的含量。但是,要特别实现西方OEM的增长目标,他们寻求能量密度的范围将是氢氧化物。即使在2021年也是如此。  

我们看到2021年氢氧化物的需求增长率将逐渐高于碳酸盐的需求增长率。如您所知,不管走哪条路,雅宝都处于有利地位。因为我们的产能不断增加,并且我们在这两个产品线中的产能都翻了一番。当我们向前看时,请看一下Wave3,由于我刚才提到的原因,该波的主要成分将流向氢氧化物。  

Q:关于您对合同的评论,目前看来,这是一种永久性的重新谈判。但是您提到的提高价格的能力。我很好奇,重新谈判的合同是否还有底线,是否同时适用于电动汽车供应链客户和工业级客户。在过去的三到六个月中,世界的变化已经改变了谈话的色调。如果他们可能因为担心供应安全而感到杠杆已经从他们转移到了供应商?  

A:我认为对于工业客户来说,长期合同主要是在电动车市场。因此,当我们谈论我们的长期合同时,在工业方面,电动车市场就更少了。而且我不知道,杠杆作用确实发生了变化,但是改变了讨论的基调。  

而且,即使采取了上述行动,我们仍将长期价格维持在高于现货市场的水平,但这些合约的压力较小。这些合同并不是没有压力,但是我要说的压力要小一些。如果这种趋势继续下去,它将朝着同一方向发展。  

Q:首先,在前面的回收评论中,如果收益是您的两倍,您是否会进行大量回收的信息?还是您正在进行大量的研发工作,以尝试在市场发展时定位自己?我的意思是,您是否在某种程度上对市场进行补贴?其次,随着汽车OEM的规格变化,您能否谈谈转换成本的趋势?未来几年成本会上升还是下降?  

A:在回收方面,我想我要说的是我们正在投资研发过程。但是,我们正在与客户讨论业务模型的外观。但这确实是一个早期阶段。我们在这一点上进行了投资,并试图弄清楚业务模型将是什么样子以及我们在其中的作用。  

但是我们也在研发方面进行投资,以使我们到达那里。因此,我不认为我们是在等待获得期望的回报之前,没有坐等。造成这种情况的最大驱动因素是,在整个生命周期中再也没有锂会进入整个循环过程。  

Q:就汽车OEM或电池规格的发展而言,随着转换成本的上升或下降,满足这些规格是否变得越来越困难?  

A:我的意思是,规格在不断发展。但是我不知道处理成本真的在增加。因此,我们正在努力提高生产率,以设法降低这些成本。在某些情况下,我们已经修改了一些步骤,以满足某些有关结晶的规范。  

我不认为这会增加成本。但这可能抵消了我们某些生产力的提高。但是随着它变得越来越复杂,我们在制造它方面也变得更好。其中很多与过程控制有关。我们正在寻找必须添加的过程中的一个步骤,这会增加一点成本,但是我认为我们至少可以用生产力来弥补这一点。  

Q:想问一下锂业务,您所说的价格下降了20%。通常,我认为定价是直接流向底线的。因此,下降20%就像是EBITDA逆风中的8000万美元一样。然而,您的EBITDA仅下降了1800万美元。那么,您是如何弥补这一相当大的差异的呢?看起来容量还不足以自行弥补。  

A:我会指出,该季度的销量同比增长。但是从成本的角度来看,我们也看到了生产力行动的结果。因此,这是我们于2019年开始的一个大重点,因为我们正试图最大程度地提高生产力,不仅拥有世界一流的资源使我们成本低廉,而且运营成本低廉。我们在第四季度非常清楚地看到了这一好处。  

而且,从成本的角度来看,我们也将在2021年看到这一点的好处,而且,由于工程师能够从我们的工厂中获得的产量提高和改进,我们还看到了一定的量增长。因此,所有人都为我们指明了正确的方向。  

我要补充一点。这意味着生产力的提高,也就意味着它们不断流传,要使它们保持单位体积要困难得多。随着销量的增长,那些真的开始出现。但是会有新的设施,然后这些设施将再次重做有关生产力的剧本。但我认为,随着销量的增长,它们的数量会更多。  

Q:只是对定价前景感到好奇,您评论说,也许到2021年整体定价将比2020年逐年下降。而且,我认为某些市场的定价已经有了一些初步改善。因此,也许您可以就您所看到的全年价格以及碳酸盐和氢氧化物的变化情况给我们您的想法。也许如果中国和北美之间存在地区差异,那会有所帮助吗?  

A:我的意思是,我认为我们看到的价格与现货价格相同。因此他们改变了中国的现货价格。因此,我们在中国现货销售几乎没有销量。因此,它不是直接适用的,但它指示市场。但是我们还没有真正看到中国以外的价格因我们没有真正看到的合同价格而发生变化。  

但是,正如我之前所说,它减轻了我们与客户进行讨论的压力。因此,与去年第二季度,第三季度一样,由于现货价格上涨,下行压力并不像我们看到的那样大。  

但是我们只需要看看它在一年中的表现如何即可。目前,现货价格仍低于我们的合同价格。因此,这并非沧海一粟。如果它继续前进,那可能给我们带来一些好处。但是目前,这些价格仍低于我们的合同价格。  

您所看到的中国价格主要是碳酸盐价格,并且在过去两个月中已经出现较大幅度的变化。还早呢这是一个令人鼓舞的迹象,但将其推论到世界还为时过早。我们的业务偏向于更多的世界价格,或者除中国以外的价格以及中国价格。  

而且,我们的大部分前景都围绕碳酸盐和TG产品,而不一定是电池级氢氧化物,后者的前景相对持平。因此,这是一个令人鼓舞的迹象。而且,如果按照这种趋势随着时间的推移继续扩大和加深合同的结构,那么我们将处于非常有利的地位,可以从中受益。  

我们将继续观看。我要说的是我们今天所处的位置。它价格是否会发生变化不是问题,广义上来说,向上只是发生时间的问题。2021年是一个过渡年。我认为,随着未来的发展,我们将变得越来越紧。  

Q:也许您还可以提出一些可能更长远的想法,您指出这将变得非常紧迫。您是否希望定价会回升至我们在2017年和2018年看到的先前峰值?而且也许您也可以评论一下,因为它也与锂辉石有关?  

A:所以我想说的是,我们正在预测未来,而且这个行业实际上仅经历了一个下降周期,因此我们正在摆脱这一困境。我们预计价格不会回到之前的峰值,但是我们不知道。  

关于锂辉石,由于中国发生的事情,实际上是什么,我们相信碳酸盐库存以及可用的锂辉石供应和库存是我们认为中国价格飙升的根本原因。  

因此,这意味着现在化学级锂辉石的价格已开始上涨,如果这种趋势继续下去,它将为该市场提供更多的供应以满足需求。从未来的角度来看,这意味着什么,鉴于市场的成熟,我们将继续关注。  

Q:我只是想将Wave3与您执行MARBLJV时的计划联系起来。您将在沃奇纳建造两个阶段的50,000吨LCE,两方之间将分拆16亿美元。看来您仍不打算在Wodgina这么做。那么,发生了什么变化,为什么?那与25万吨工厂相关的16亿美元的数字呢?这是否仍是澳大利亚价格的一个很好的近似值?据推测,它小于中国。就算他能帮助我们架起桥梁,那会很有帮助吗?  

A:所以我的意思是,我想我们围绕MARBL合资企业的计划已经发展。但是最初的转换是KemertonI/II。正如我们今天看到的那样,第二座转换工厂和第二座50,000座工厂将在中国。那可能就是我们在Wave3项目中讨论的第一个项目。  

Q:但据推测,这将比您设想的澳大利亚资本支出成本要少。那是对的吗?  

A:绝对地。因此,这比西澳大利亚州的计划要少得多。  

Q:而且,如果我也可以问,关于我相信的Wodgina设施目前处于保养和维护模式的计划是什么?你打算这样离开吗?还是您希望在今年某个时候将其重新上线?  

A:因此,我们只需要看看随着Kemerton项目的开展我们将如何发展。然后我们加速增长。我的意思是,Wodgina正在计划成为一种资源。这是一种非常优质的资源。在那里,我不知道最重要的事情,而且我不想在我们使用该资源时做出承诺。但是,当我们开始第3阶段项目的时候,我们将需要那个资源。  

Q:您将在Kemerton收获50,000吨,其中您将拥有30,000吨,在LaNegra收获40,000吨。您曾说过,三年内电动汽车的需求将真正强劲,比人们以前想象的要强大得多?因此,作为基本情况,您希望在2022年从这两个装置中出售多少吨?我知道要花些时间才能提高速度。那么,作为基础案例,在您的40,000和30,000中,您到2022年将卖出多少?  

A:因此,如果您想详细了解这一点,我想当我们将这些工厂投入生产并进行扩产时,我们希望第一年将出售一半。这还算公平。是的。如果您看,我们有一个例子,显然,我们处于增长模式,这是在Wave1,WodginaII的一部分之前,我们又做了一次。  

那家工厂上升了50%。但这是布朗菲尔德工厂,拥有我们之前进行的收购中已有的许多现有基础结构。凯梅顿(Kemerton)、格林菲尔德(Greenfield),认为50%的人觉得合理。到2022年,LaNegra也是如此。  

Q:这两个项目在2021年是否会带来任何数量或EBITDA的收益?而且我猜想Kemerton的业务必须来自TalisonGreenbushes。因为另一个Wodgina矿在正在睡觉。对2021年有什么影响?  

A:我认为您在2021年不会看到很多东西。我的意思是,我们的成本有所增加,因为我们正在调试并将其付诸实施。如果我们可以加速并获得一点销售收入,那将被这些成本所抵消。但是我不会打算在2021年从中受益。从最初的阶段开始,Talison产品将供应Kemerton。  

Q:目前在中国,由于LPF电池的卷土重来,碳酸盐价格高于氢氧化物价格。您认为这是一种趋势吗?还是可能不会持续的异常?其次,仅就定价而言,您已在2020年对某些合同给予了15%的让步。并且预期到2021年,这些合同将恢复到原始定价。这些合同发生了吗?  

A:碳酸盐的转化率比历史上要高历史上比氢氧化物要低1到2美元。我们认为这是对快速响应的中国市场的错位,该市场主要是碳酸盐市场,而不是长期趋势。  

重要是要了解,许多氢氧化物市场是由低成本盐水生产商提供的,雅宝是其中之一,后来转变为氢氧化物,这是我们在kingsmontain所做的。  

没有供应,就没有足够的市场,也没有足够的市场容量。因此,重点是经济学家说,必须有那些生产者使用氢氧化物的动机。因此,我们希望能够恢复原状,并且在两个产品线中都有明显的定位。  

Q:您拥有的合同在2020年降低了,并且有望在2021年恢复到原来的价格吗?  

A:我们的策略是迁移这些合同以从恢复的市场价格中受益。我们所拥有的我们已经将其中的几种转换成新的,并根据市场参考价格(无论是全部还是部分)来敲定新价格,这取决于客户。  

我们将在今年剩下的时间里做。这就是我们的策略。我们的策略是利用价格的变化,而不是回到过去固定价格,尽管有些客户正在要求这样做,对吗?因此,这不是一个万能的答案。但是我们的目标是从价格的复苏中受益,这取决于我们如何构造这些合同。  

Q:如果我听到您说的对,您是说您的合同将更多地取决于价格,而不是固定的年度价格?  

A:我可以给您提供一些想要固定价格,想要稳定的客户的例子。今天的价格远高于这个价格。除非它远高于市场,否则我们不会同意。但这只是客户群的一部分。  

另一个细分市场和很大一部分,希望有一定的可变性,以便说他们能够相对于其他市场(竞争对手或购买的其他供应来源)在市场中发展。  

结果,这些合同将具有某种基于市场的组成部分,无论是按领还是部分按其交易量或按其交易量计。我们给予灵活性的程度也决定了我们对他们做出的承诺的程度。客户想成为的客户越多,那么我们长期致力于他们的可能性就越小,并将其用作我们扩展理由的一部分。  

因此,我们的价值主张存在一些警告,但这就是我们正在采取的方式。所有这些都将使我们相信,随着市场价格的回升,我们可以在价格和获利能力的基础上真正改善我们的整体组合。  

Q:我想进一步探索MARBL集成,以及如何计划锂的扩展。所以那里有几个问题。从Talison到KermertonMARBL合资企业的转化价格是多少。如果能获得100%的收益,为什么还要与MARBL一起进行中国扩张?现在,您拥有足够的财务资源适应股票市场来为这种扩张提供资金,为什么要分享呢?为什么不为股东保留全部资产呢?  

A:我想说的简短答案是,在我们最初的协议中,我们将生产50,000吨中的两个系列,然后我们希望生产的下一批将是中国。这是合资企业的一部分。因此,我们合资企业已经完成,原因之一就是为了获得Wodgina矿的资源。他们在采矿方面的专业知识也可以在这方面为我们提供帮助,因为我们在化学方面的专业知识更多,并且他们在采矿方面也提供了专业知识。  

因此,这是整体背后的逻辑。这是我们与他们达成的原始协议的一部分。因此,我们致力于与他们一起完成另一个项目,另一个转换项目。  

Q:也许我能从塔利森那里得到转让价格的答案。然后,您的新LaNegra项目将使用热蒸发器。您能否谈谈从成本曲线的角度来看,LaNegraIII和IV的成本结构与I和II中已经存在的容量有何关系?谢谢。  

A:因此,关于转让价格,我是说,这是一种既定的市场价格,我们正在遵循澳大利亚的税收规定。因此,我要说这是一个市场价格,是围绕此价格的公平交易。然后,我要说的是热蒸发器,这是一个由财务驱动的收益项目。但是,围绕可持续性的发展也可能同样重要。  

因此,它使我们可以在没有水的情况下运行,或者比以前使用的水少得多。那是水很紧的地方。然后付出代价–我认为回报是不错的。我不记得他们到底是什么。我不知道他们是非凡的。但是从可持续性的角度来看,好处也同样存在。  

Q:您对2025年的预测。您是否认为专家可以在那时提供某种支持?那么,您希望到2025年在线拥有多少容量来支持这种增长?  

A:我的意思是,我不能代表整个行业。因此,部分原因是,我们看到电动汽车采用率的加速正在推动我们朝着当前的方向发展,以加快我们的增长计划。我们的目标是在那种情况下保持份额。  

我想以一种经验法则来考虑我们的产能增长,以及我们为Wave3和Wave4提出的计划,以维持我们的领导地位并随着市场发展。它将被氢氧化物权衡增长。我们已经在较早的问题中对此进行了评论。  

当您进入本世纪中期时,我们将需要至少每年向市场提供50,000吨氢氧化物。那就是那个计划,如果您看一下细节,将使它进入十年甚至更中期。因此,大约可以说,您所说的是市场价格每年增长15万吨,或者说在该地区,正在增长50,000吨。这就是我们正在考虑的步伐。


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